Набор игроков

Завершенные игры

Новые блоги

- Все активные блоги

Форум

- Для новичков (3631)
- Общий (17587)
- Игровые системы (6144)
- Набор игроков/поиск мастера (40954)
- Котёл идей (4059)
- Конкурсы (14133)
- Под столом (20330)
- Улучшение сайта (11096)
- Ошибки (4321)
- Новости проекта (13754)
- Неролевые игры (11564)

Обсуждение действий Администрации

В связи с отменой запрета на обсуждение действий Администрации, данный тред создан специально для обсуждения такого рода, как между пользователями, так и между пользователями и Администрацией.

Обсуждения такого рода не запрещены вне данного треда, но мы рекомендуем проводить обсуждение именно здесь. Создание отдельных тем может привести к излишнему спаму на форумах, и может быть расценено как оффтоп, а в чате обсуждения могут затеряться и на найти должного внимания.

Помните, что при обсуждении стоит воздержаться от флейма, провокаций и оскорблений. Обсуждение действий и их причин не должно приравниваться к критике личности представителя Администрации, а также других участников обсуждения. На тред распространяются все правила ресурса, и он создан для продуктивного диалога, а не обвинений.

Оглавление:
Вниз    Вернуться в раздел "Общий"
<<...11121314151617181920...>>
Ну а чо?Отличный ответ от модерации на вполне конкретный вопрос. Мне кажется, где-то тут и кроются проблемы.
Автор: Min0tavr [offline] , 03.06.2021 13:26 1401

Ты, я смотрю, успешно выкинул "в клевете" из словосочетания и теперь очень удобно используешь оставшуюся часть в своих целях.
Равно как выкинул из цитаты меня доказательства и теперь называешь мои утверждения бездоказательными. Годно.
Автор: LOKY1109 [M] [offline] , 03.06.2021 13:26 1402

Равно как выкинул из цитаты меня доказательства и теперь называешь мои утверждения бездоказательными. Годно.Извини, но это не доказательства. Доказательства, это ты открываешь гугл и читаешь там, что такое переход на личности. Показываешь это нарушение в пункте правил Флейм и говоришь: вот это оно, разбирая фразу, показывая цели и средства перехода на личность.

Тот факт, что я жалуюсь на Дракона, а на тебя нет - не имеет с переходом на личность ничего общего. Возможно, ты не понимаешь, что это и думаешь, что если я, предположим, зол на него, то вот я жалуюсь на него, а не на тебя но это,блин, личное отношение. Если пойти от обратного, то ты предполагаешь, что наказывать флеймом надо за личное отношение. Ну это явно не так. И что это за доказательства ты приведешь? Что он мне не нравится и за это надо 1 балл давать? :\ Нет, если бы на мою жалобу по нему дали баллы, я бы мог обратиться с жалобой на тебя и тебе бы тоже дали баллы, т.к. у меня на руках уже было бы решение по аналогичному кейсу. Между вами двумя я уже делал разницу в том длинном посте. Но это не то, что влияет на подачу или неподачу мной жалоб.

Добавлю еще кое-что. Там где-то мелькало в ответе на мою жалобу, что негативное суждение (это которое "нелицеприятное", как о нем выражается его цель) еще не является провокацией. Так вот я с этим согласен, но у провокаций (в меньшей степени) и перехода на личности (в высокой степени) есть конкретные характеристики. Если это негативное суждение ими обладает, оно является нарушением. Какие именно характеристики провокации и перехода на личность там были, я писал в жалобе, повторять смысла не вижу. Администрация их не увидела по каким-то причинам. У "выпада" нет определяющих характеристик, кроме адресности - это новый чемпион по плохим формулировкам.
Автор: Reki [offline] , 03.06.2021 13:41 | Отредактировано 03.06.2021 в 15:16 1403

Короче, леди и джентльмены, не буду подавать это как мнение администрации, выскажусь за себя персонально. На данном этапе вы добились того, что лично я прекращаю мониторить этот тред и как-либо реагировать на "выпады" схожей тематики в обозримом будущем. Если у Реки и компании есть своё видение, как должны работать правила и как нужно верно интерпретировать их с точки зрения высшей справедливости, то я за них очень рад. Тут время от времени поднимается тезис на тему того, что "администрация вас не читает и не слышит" – поздравляю, теперь по крайней мере один конкретный представитель администрации вас не читает совершенно точно, в этом можете быть уверены.
Автор: Akkarin [M] [offline] , 03.06.2021 14:59 1404

Поздравляю, теперь по крайней мере один конкретный представитель администрации вас не читает совершенно точно
Это удобно.

Была ситуация, когда я некоторое время был нянькой и типа считался членом АМС. "Типа" - потому что у няньки никаких полномочий, хотя это хорошая должность с точки зрения пользы.

Я негативно высказался в сторону не-пользователя ДМа, после чего мне сказали, что с непорочным обликом няньки мои 3 балла не совместимы. Окей, нарушение там было, хотя я не был согласен с количеством баллов. Но Black Dragon находится далеко за этой чертой: Бан + 3. Каждый третий пост провокативный. Две темы в улучшениях, чтобы его снять/понизить. И что? А хоть бы что. Куда подевался аргумент о совместимости этого лица с высоким моральным статусом?
Автор: Reki [offline] , 03.06.2021 15:48 1405

Бан + 3
И это вы не знаете полной истории моих закатываний, как за нарушения, так и за действия против администрации.

Вообще, учитывая, что Фиона этот тред и так не читает, Аккарин - которого ставили в старшие специально чтобы он налаживал диалог между пользователями и действиями админки - только что от этого треда отписался... Я могу сказать, что если вот эти вот накручивания жалоб и придумывания провокаций продолжатся - вас перестанут читать и остальные, включая Лекса. Просто устанут. И модерировать этот тред и отвечать - или не отвечать - поручат мне одному, потому что мне ок.
Автор: Black Dragon [offline] , 03.06.2021 15:53 1406

Две темы в улучшениях, чтобы его снять/понизить. И что? Ну я могу 10 тем за три минуты сделать чтобы тебя забанили. И что? Не забанят ведь, пока сам не постараешься.
Автор: WarCat [offline] , 03.06.2021 15:54 | Отредактировано 03.06.2021 в 15:55 1407

после чего мне сказали, что с непорочным обликом няньки мои 3 балла не совместимы. Окей, нарушение там было, хотя я не был согласен с количеством баллов. Но Black Dragon находится далеко за этой чертой: Бан + 3Я не поленился и посчитал. 17 банов у Дракона начиная с 2011 года. Среди которых даже пятый бан есть. Даже в правилах такого нет.
Автор: Min0tavr [offline] , 03.06.2021 15:58 1408

17 банов у Дракона начиная с 2011 года. Среди которых даже пятый бан есть.
Вот за это спасибо, мне было лень считать. Я был во-о-от так близок к тому, чтобы меня стерли с этого сайта. Я знал, что такое правила, что такое админка, что такое настоящая борьба!
Из нянек кстати меня тоже вышибли.
Автор: Black Dragon [offline] , 03.06.2021 16:01 1409

Ну я могу 10 тем за три минуты сделать чтобы тебя забанили. И что? Не забанят ведь, пока сам не постараешься.Это понятно, но общественная реакция, возникающая стихийно, это не то же самое, что умышленная дискредитация. Ну и бан - это немного другое, чтобы банить надо выдавать баллы. Просто за темы баллы не дают, это ясно. Но темы возникают в том числе по факту баллов или по факту отсутствия баллов - как мои сообщения, например.

Я ни в какой кампании не участвую. Все мои доводы - это мои личные доводы. На это я могу ответить только тем, что дыма без огня не бывает. Может, кто-то видит в этом конспирологию, типа сговорились негодяи потроллить модеров и скинуть Дракона. Ну, как минимум я не участвую в таком сговоре и привожу обстоятельства (наличие тем) как один из маркеров объективной реальности. О каких-то сговорах мне ничего не известно, если они есть, с остальными людьми вроде Минотавра, Кайолы, Райзена, Ромая, Нерона и другими, кто там еще был, я вообще не общаюсь. В то же время баллы - предполагаются объективными. Как минимум в разговоре с модерами апеллировать к ним можно, потому что они сами их выдают. Ну а что по факту - это уже немного другой вопрос.
Автор: Reki [offline] , 03.06.2021 16:31 1410

Я вот стараюсь не лезть во все это (потому что изначально я хотел просто чтоб неведомую едреную хрень разрешили, и все), да и балл недавно получил, с которым все еще кардинально не согласен, но в итоге но все не хочу получить сплешем ещё, так что в итоге помалкиваю от греха, но происходящее таки почитываю. И мне кажется что основная проблема у Администрации в выгорании. Люди всегда будут назойливы временами, хотеть странного, или просто иначе мыслить, и с этим нужно взаимодействовать конструктивно и с терпением. Иначе коммьюнити развалится. А когда от этого устаешь, начинаешь не слушать пользователей, они начинают сильно раздражать и так далее.

Я могу быть неправ но мне кажется все таки в этом дело. Возможно модераторов надо как то ротировать, но проблема в том что столько желающих найти не выйдет наверное...

Возможно нам всем стоит для начала выдохнуть, снизить градус накала, и попытаться видеть в несогласном с твоим мнением человеке не врага а просто человека с другим но имеющим право на жизнь мнением? Мне это кажется это только пойдёт на пользу всем.
Автор: mindcaster [offline] , 03.06.2021 19:36 1411

Возможно нам всем стоит для начала выдохнуть, снизить градус накала, и попытаться видеть в несогласном с твоим мнением человеке не врага а просто человека с другим но имеющим право на жизнь мнением? Мне это кажется это только пойдёт на пользу всем.ППКС!
Автор: SolohinLex [M] [offline] , 03.06.2021 19:59 1412

Возможно нам всем стоит для начала выдохнуть, снизить градус накала, и попытаться видеть в несогласном с твоим мнением человеке не врага а просто человека с другим но имеющим право на жизнь мнением? Мне это кажется это только пойдёт на пользу всем.Где-то в похожем треде был совет начинать с себя. И это грамотный совет, несмотря на его банальность. Когда господа вроде Реки начнут разбирать на 2 страницы не только посты Дракона, в поисках оскорблений, но и посты своих соратников, то можно будет говорить о каком-то обмене мнениями. В противном случае, будет как сейчас, у несогласных видим все нарушения, у тех, кто придерживается того же мнения, не видим ничего. Но само собой, на такой исход надеяться не стоит. Ведь если бы этот принцип применялся, то и всех этих тем не было бы.
Автор: Seth [offline] , 03.06.2021 20:01 | Отредактировано 03.06.2021 в 20:02 1413

Да, я как раз с себя начал! Не хочу хвалиться, если захочется пруфов напишу в личку. Иногда полезно видеть в собеседнике не только одно какое то выпяченное качество а комплекс их

А причём тут только Реки, когда отвечалось мне, я не очень понял. Или у нас тут уже образовались фракции, партии, и военные блоки, а я все пропустил? Надеюсь, нет!
Автор: mindcaster [offline] , 03.06.2021 20:16 1414

  • Очень легко в такой формулировке увидеть предположение об ограниченности пользователя, не способного увидеть более одного качества в собеседнике. Пока устное предупреждение.
    Комментарий от Alpha-00, 06.06.2021 01:41
Даа, Сет, аргумент. Ведь когда полиция начинает бить людей палками по приколу и потом писать в СМИ, что сами напросились и что "а вы тоже неидеальны, вот сколько преступлений" - это точно полностью снимает с полиции вину. Вообще без шансов.
Автор: roloroma [offline] , 03.06.2021 21:33 1415

  • Флейм. Явно проводится параллель бьющих людей по приколу полицейских и модерации. В теме обсуждения действий модерации. Которая предупреждения может ставить как угодно, но по приколу этого очевидно не делает.
    Предупреждение от Alpha-00, 06.06.2021 01:41| 1 балл(а)
Я отыскал и перекопал логи, и я могу предположить, что на данный момент - я на втором месте по полученным банам. На первом должен быть Крав, который должен уже перевалить за двадцатку. Немного обидно, что я не на первом, но это жизнь, это бывает.
Крава, кстати, тоже брали в модераторы. Что в целом должно дать общую перспективу.

UPD: Нет, я таки на третьем месте. Проклятье! Нашелся пользователь, который набрал больше банов основным аккаунтом и ботами.
Автор: Black Dragon [offline] , 04.06.2021 09:45 | Отредактировано 04.06.2021 в 09:58 1416

ППКС!
А можно расшифровку?)
Автор: KAYOLA [offline] , 04.06.2021 10:18 1417

А можно расшифровку?)
Подписываюсь Под Каждым Словом

Я не знаю, в гугле совсем забанили? Это буквально четыре клика же.
Автор: LOKY1109 [M] [offline] , 04.06.2021 11:51 | Отредактировано 04.06.2021 в 11:52 1418

Я не знаю, в гугле совсем забанили? А можно помягче? Не то, чтобы я тут боролся за чистоту душевную, но когда администрация обсуждает администрацию в таком формате становится не по себе. "Что позволено Юпитеру, недозволено быку" (с)?
Автор: Neruman [offline] , 04.06.2021 12:23 | Отредактировано 04.06.2021 в 12:24 1419

А можно расшифровку?)
Автор: KAYOLA [offline] , 04.06.2021 10:18Все матерные варианты являются домыслами и не имелись в виду!

Если серьёзно, то да, Подписываюсь Под Каждым Словом.
Автор: SolohinLex [M] [offline] , 04.06.2021 18:09 1420

Все матерные варианты являются домыслами и не имелись в виду!
Ах, вот на что это намёк...
Тогда лучше бы уж правда забанили в гугле, чем вот это вот.
Автор: LOKY1109 [M] [offline] , 04.06.2021 18:37 1421

1. Насчет объективности баллов. "Вопрос наличия нарушения в действиях пользователя решается Администрацией". Так что это неизбежно субъективное решение, стремящееся к объективности по мере способностей модератора.
2. Администрация, в моем лице в конкретном случае, отнеслась к нарушителям мягко. Я не стал выдавать баллы за каждый пост, где содержались высказывания, являвшиеся на мой взгляд выпадами и провокациями. Выдал по совокупности. Возможно, это было моей ошибкой.
3. Всегда есть возможность пожаловаться на действия модераторов. А если они не откатывают решения младших модераторов, высказывать свое мнение на форуме, в чате, в блогах и т.д.. Но не стоит ожидать того, что на это будет дальнейшая реакция администрации.
4. Дракон настаивал на том, чтобы я посмотрел всю тему, а не реагировал только на отдельную жалобу. Это правильный подход. Поэтому завтра я рассмотрю эту тему, раз уж на нее начали поступать жалобы en masse.
Автор: Alpha-00 [offline] , 05.06.2021 22:04 | Отредактировано 05.06.2021 в 22:06 1422

Когда господа вроде Реки начнут разбирать на 2 страницы не только посты Дракона, в поисках оскорблений, но и посты своих соратников, то можно будет говорить о каком-​то обмене мнениями. Я не должен разбирать посты "соратников". Это задача не моя, а модератора. Посты Дракона я разбирал потому, что когда квалифицировал его действия в той теме, мне прилетели за это баллы как за выпад в его сторону. У меня была причина разбирать именно эти посты, чтобы установить, правдивы были мои слова или нет. Помимо разбора сообщений там есть вторая часть об избирательном наказании и наказании за правдивые сообщения - это никто не комментирует. Разбирать посты соратников нужно для того, чтобы показать, дескать это пользователи провоцируют модераторов быть грубыми. Но если ты посмотришь на цитируемые посты, там есть цитата Локи с цитатой того сообщения, на которое он отвечает, и градус дискуссии повышает именно он. Точно так же Блек Драгон начинает переходить на личности с самого начала темы и в ответ на эти его слова уже Минотавр отвечает грубо, вступаясь за Солохина.

Поэтому Майндкастер, имхо, как минимум отчасти (а может и на все 100) прав, когда говорит, что модераторы, возможно, выгорели. Они участвуют в разговоре с уже имеющимся запасом накопленного негатива. И такое же отношение прослеживается в некоторых ответах на жалобы и репликах здесь в том числе от старших модераторов, которые должны контролировать младших. Если старшие и младшие объединены этим негативом, естественно, глаз замылен.
Автор: Reki [offline] , 05.06.2021 23:07 | Отредактировано 05.06.2021 в 23:39 1423

По итогам просмотра последних ~200 сообщений. Рекомендую использовать более мягкий тон Black Dragon, LOKY1109, roloroma. Я не расцениваю посты, за которые выставлены предупреждения, как провокации конфликтов, но продолжение в том же духе будет расценено как оная.
Автор: Alpha-00 [offline] , 06.06.2021 01:41 | Отредактировано 06.06.2021 в 01:54 1424

https://l.dm.am/Comments.aspx?contentId=9484&contentType=2#2583092
Я, конечно, жутко извиняюсь, но у нас теперь серьезно выдают баллы за аналогии?
Автор: roloroma [offline] , 06.06.2021 07:39 1425

Очень легко в такой формулировке увидеть предположение об ограниченности пользователя, не способного увидеть более одного качества в собеседнике. Пока устное предупреждение.
Это прям фантастика. Серьезно? Я даже с пояснением не понимаю, как это можно было углядеть. О том что такого намерения не было, очевидно, можно и не говорить, полагаю. Админомодераторы, пожалуйста, не надо под лупой что то выискивать, строите что то... не совсем адекватное (а то еще прилетят баллы за аналогии) :(

ЗЫ учитывая, что тут у нас обсуждение администрации, то пишу сюда сразу не отходя от кассы. Думал, смолчать или нет, но решил отписать, потому что на мой взгляд это очень показательный момент, демонстрирующий, что тут у нас порой происходит.
Автор: mindcaster [offline] , 06.06.2021 10:23 | Отредактировано 06.06.2021 в 10:33 1426

мнение тех, кто, собственно, генерирует контент, априори важнее мнения проходящих мимо
Лично меня глубоко зацепила данная фраза, написанная в одной из актуальных тем на форуме, поскольку я считаю что она не в полной мере отражает действительность. Я считаю что её следует перефразировать и изложить в следующем виде:
Мнение администрации априори важнее мнения несогласных с ней пользователей, независимо от их численности.

Лично я категорически не согласен с подобным положением дел, однако чтобы не оффтопить в теме посвящённой совсем другому вопросу высказываю своё недовольство в данной теме.
Автор: Baal_Bes [offline] , 24.06.2021 10:28 1427

Ммм, нет, совершенно не в ту степь.

Речь была о том, что если человек хочет проявлять какую-то активность на ДМе, то его мнение более приоритетно, чем мнение тех, кто считает, что активность не нужна. Исключение только если эта самая активность объективно создаёт проблемы для других пользователей. Администрация в данном случае вообще ни к селу, ни к городу.
Автор: SolohinLex [M] [offline] , 24.06.2021 10:40 1428

Речь была о том, что если человек хочет проявлять какую-то активность на ДМе, то его мнение более приоритетно, чем мнение тех, кто считает, что активность не нужна. С предложениями, касающимися Правил, это точно не работает. Мнение "не надо трогать инвалида, он еще дышит" превалирует над предложениями его подлечить.

п.с. И по странному стечению обстоятельств это мнение администрации.
Автор: Reki [offline] , 24.06.2021 14:47 | Отредактировано 24.06.2021 в 14:48 1429

С предложениями, касающимися Правил, это точно не работает. Мнение "не надо трогать инвалида, он еще дышит" превалирует над предложениями его подлечитьПри чем тут правила? Речь шла о конкурсах, НРИ и прочем подобном.
Автор: SolohinLex [M] [offline] , 24.06.2021 16:02 1430

Я комментирую твой ответ, не исходную фразу, о которой написал Баал_Бес. Если дадите ссылку, и там почитаю. В ответе написано "какая-то активность", кроме вредоносной. В моем понимании это включает себя ровно то, что написано. Оснований заклеймить активность по улучшению правил вредоносной, вроде бы, нет, следовательно она входит в какую-то активность. , где мнение активное (менять) превалирует над мнением пассивным (ничего не делать). Ок, ты говоришь про конкурсы и в контексте, это я понял. Но понадобится ещё одно исключение, потому что в проведении конкурса на лучшие правила администрация отказала :)
Автор: Reki [offline] , 24.06.2021 16:42 1431

Fiona El Tor выдал(а) демократический бан пользователю LitaShadowsong до 04.10.2021.

Комментарий: Создание лишних аккаунтов (LHeartstrings)
Автор: Робот-Администратор [offline] , 05.08.2021 09:57 1782
Fiona El Tor выдал(а) демократический бан пользователю LitaShadowsong до 04.10.2021.

Комментарий: Создание лишних аккаунтов (LHeartstrings)
Автор: Робот-Администратор [offline] , 05.08.2021 09:57 1783
А у вас бан продублировался.
Автор: Romay [M] [offline] , 05.08.2021 11:40 1432

Несколько вопросов к администрации:

1. Кто инициировал проведения опроса по блогу Бродяги?
2. Чем именно отличается блог Бродяги от других блогов ровно настолько, чтобы устраивать публичную попытку получить основание для закрытия этого блога?
Автор: Reki [offline] , 05.08.2021 23:25 1433

И что вы вкладываете в слово "нужно"?
Автор: roloroma [offline] , 05.08.2021 23:43 1434

Потому что нет, блог не нужен. ДМ тоже не нужен, но он есть и это хорошо.
Автор: roloroma [offline] , 05.08.2021 23:43 1435

Ну, наверное, я смогу тебе ответить, не будучи администрацией.
Опрос инициировал наверняка Аккарин по следам его беседы с Бродягой некоторое время назад в топике "Обсуждение блога Бродяги".
Опрос был создан не для того, чтобы получить основание для закрытие этого блога (да и считать такого рода опросы основанием для закрытия чьих-то бложиков - такое себе), а, наверное, чтобы показать, что такой опрос вообще не показателен. (Там Бродяга предлагал опрос "Нужен ли в этом году летний/осенний литературный конкурс?" с вариантами ответа Да/Нет, а Аккарин ему в ответ предложил такой создать про нужен ли блог и посмотреть, что из этого получится, в общем не буду пересказывать дальше, хочешь, можешь сам найти и ознакомиться)
Автор: Romay [M] [offline] , 05.08.2021 23:44 | Отредактировано 05.08.2021 в 23:45 1436

Не хочу, у меня другие дела есть. Тем не менее спасибо. Я прочел реакцию Бродяги на опрос в его блоге, и оттуда не следовало, что ему было известно об этом.
И все же...
На месте инициатора я бы быстро убрал этот стыд с главной даже если имело место то, о чем написал Ромай. Нельзя просто так взять и устроить оценочный опрос по действиям конкретного юзера. Потому что если можно, то давайте тогда спросим, нужен ли ресурсу тот или иной гоблин.
Автор: Reki [offline] , 06.08.2021 00:02 1437

Ну как бы...
Quod licet Jovi, non licet bovi
Давно пора поместить этот пункт под номером 1 в правила проекта, и всё встанет на свои места. В том плане что сделай что-то подобное пользователь, он бы отхватил баллы за провокацию. Но в данном случае будет сказано, что это была всего лишь безобидная шутка.
Автор: Baal_Bes [offline] , 06.08.2021 00:47 1438

Было бы неплохо, если бы администрация, вместо организации таких опросов, занималась, ну, я не знаю, работой.
Калавере нужно выдать бан, и насколько я знаю, жалоба Комиссара на меня, пусть и поданная неверно, до сих пор не рассмотрена.

Пока выглядит так, будто Аккарин просто пользуется должностью для развлечений вместо того, чтобы... чем он там вообще должен был заниматься? Организацией общения между админкой и пользователями? Да, то была хорошая шутка.
Автор: Black Dragon [offline] , 06.08.2021 08:43 1439

Калавере нужно выдать банА я считаю, что не нужно.
Автор: Calavera [offline] , 06.08.2021 09:07 1440

Организацией общения между админкой и пользователями? Да, то была хорошая шутка.
Иронично, да.
Автор: школьнек [offline] , 06.08.2021 09:31 1441

Я не считаю этот опрос попыткой обосновать потенциальное закрытие блога. Я считаю этот опрос как раз таки наоборот попыткой популяризировать блог, донести инфу до тех кто о нём ещё не знает. И это нехорошо. Ведь действительно: чем блог Бродяги отличается от других?.
Автор: KAYOLA [offline] , 06.08.2021 10:08 1442

Понимаю, что сейчас все по какой-то причине озабочены блогом Бродяги, но тем не менее.
Вчера в чатике (05.08.2021, 15:03) произошел инцидент с использованием обсценной лексики, по результатам которого модератор Black Dragon выписал 6 штрафных баллов пользователю Calavera, классифицировав его высказывание как оскорбление.
Так вот, я как пострадавшее лицо, которое, по мнению модератора, подверглось оскорблению, заявляю что не был оскорблен репликой данного пользователя и прошу пересмотреть приговор ввиду отсутствия состава преступления.
Автор: Jiy [offline] , 06.08.2021 13:58 | Отредактировано 06.08.2021 в 13:59 1443

Вы уж меня извините, но это выглядит так, словно вчера кто-то из админов напился в дрова и хотел уже звонить своей бывшей, но так как более трезвые собутыльники предусмотрительно спрятали его телефон, а этиловая энергия требовала выхода, то перед уходом в алкогольную кому он успел с настольного компьютера создать на сайте серьёзный опрос.
Автор: rabbit_fm [offline] , 06.08.2021 14:02 1444

Бродяга предлагал опрос "Нужен ли в этом году летний/осенний литературный конкурс?" с вариантами ответа Да/Нет, а Аккарин ему в ответ предложил такой создать про нужен ли блогВот это парни угорели. Если конкурс не нужен – никто в него не напишет. Если бложик (мутный) не нужен – его не будут читать. Зачем опросы, если это вполне самоизмеряемые метрики?

Кто-то нуждается в конкурсе, но не может в нем участвовать как писатель, читатель или критик? Кому-то настолько решительно не нужен бложик Бродяги, что ему приходится этот чудовищно ненужный бложик читать против своей воли?
Автор: GreyB [offline] , 06.08.2021 14:25 | Отредактировано 06.08.2021 в 14:29 1445

Так вот, я как пострадавшее лицо, которое, по мнению модератора, подверглось оскорблению
Если бы это было что-то другое. Например, 'иди нафиг'. Я бы ничего не сделал. Но в данном случае, это совершенно четкое оскорбление, и в случае таких высказываний, совершенно все равно, если вам это типа норм. В личке посылайте друг друга как хотите, здесь уже были случаи 'нам так норм общаться', это не должно являться смягчающим фактором в случае таких заходов.
Автор: Black Dragon [offline] , 06.08.2021 14:45 1446

Прямое и публичное умышленное унижение чести и достоинства личности участника проекта, в том числе выраженное в неприличной или грубой форме. Оскорбление заключается в резко негативной оценке личности пользователя, его действий или убеждений, а также в преднамеренно порочащих обвинениях вне зависимости от степени их правдивости. Негативной оценки личности, действий или убеждений не было, равно как и обвинений.

Следовательно, мат, но не оскорбление. Требую пересмотра.
Автор: Calavera [offline] , 06.08.2021 14:58 1447

Софистика как она есть. Формально все утверждения правильные, но употребленная идиома вполне согласуется с "порочащими обвинениями" что опровергает представленные аргументы.
Автор: школьнек [offline] , 06.08.2021 15:21 1448

На всякий случай добавлю, что претензий к действиям модератора, который не может и не должен вникать в какой-то контекст, у меня лично нет.
Автор: Jiy [offline] , 06.08.2021 15:26 1449

А я полностью согласен. В конце концов, это не просто блог, а блог который пролез на форум и там заспамливает тему обсуждением сказанного автором блога. И это проблема. И опрос как раз и выясняет отношение пользователей к проблеме.

Так что, если этот опрос будет основанием для закрытия блога или хотя бы для возвращения обсуждения блога с форума в обсуждение самого блога, то эти инициативы можно только поддержать.
Автор: Min0tavr [offline] , 06.08.2021 18:25 | Отредактировано 06.08.2021 в 18:27 1450

В тему о обновлении состава модеров.
Дракона выгнали - уря.
В ошибках и улучшениях не отмечен Солохин - странно, учитывая что он читает и отвечает примерно на всё что там происходит.
Гнилые модули - звучит обидно. То что мастер пропал на месяцок не повод оскорблять его модуль. Предлагаю заменить на просроченные. Так и к сути точнее, срок на который допускается забить на модуль прошёл, вот он и стал просроченным.
Автор: Min0tavr [offline] , 06.08.2021 21:19 1451

Гнилые модули это историческое название. Относись к этому как к метафоре, а не буквальному понятию.
Тем временем, в чате хотелось видеть кого-нибудь ещё всё же, а не Ищущего.
Автор: Digital [M] [offline] , 06.08.2021 21:34 | Отредактировано 06.08.2021 в 21:34 1452

И это про­бле­мЯ, конечно, все понимаю. Но искать проблемы там, где их нет - такое себе.
Поддержу сообщение выше. Для чата лучше подойдут - Цифра или ЛичЪ. Почаще в нем бывают. Первая вообще нейросеть, хороший онлайн будет!
Автор: gearof [offline] , 06.08.2021 22:33 | Отредактировано 06.08.2021 в 22:35 1453

БД же первый, кого выгнали из админки, а не кто сам ушёл?
Автор: roloroma [offline] , 06.08.2021 22:53 | Отредактировано 06.08.2021 в 22:53 1454

Не первый вроде.
Автор: gearof [offline] , 06.08.2021 22:59 1455

И не первый раз выгоняют из админки. В моей жизни на сайте ничего не меняется. Зато теперь кому-то придется активнее работать.
Автор: Black Dragon [offline] , 06.08.2021 23:12 | Отредактировано 06.08.2021 в 23:12 1456

Поддержу сообщение выше. Для чата лучше подойдут - Цифра или ЛичЪ. Почаще в нем бывают. Первая вообще нейросеть, хороший онлайн будет!
А они хотят?
Автор: SolohinLex [M] [offline] , 06.08.2021 23:38 1457

Для чата лучше подойдут - Цифра или ЛичЪ. Почаще в нем бывают. Первая вообще нейросеть, хороший онлайн будет!

А вот сейчас обидно было. То, что я не стримлю в чате, не значит, что я его не читаю.
Автор: Ищущий [M] [offline] , 07.08.2021 00:30 1458

А в чём (если не секрет) формальная причина исключения Дракона из модераторского состава?
Автор: KAYOLA [offline] , 07.08.2021 01:13 1459

Поддерживаю вопрос. Настолько бетонными были его позиции во время весенних баталий, и тут такое! Неужели из-за высказывания в этом обсуждении? Посмел на святое?

Кстати Дракон был единственным представителем администрации, кто за сутки с начала обсуждения что-то здесь написал.
Автор: Reki [offline] , 07.08.2021 01:31 | Отредактировано 07.08.2021 в 01:37 1460

То есть мы с Ищущим для тебя шутка какая-то? 😑
Автор: SolohinLex [M] [offline] , 07.08.2021 09:00 1461

Неуважение к администрации, имхо!
Автор: gearof [offline] , 07.08.2021 09:05 1462

Сам Дракон считает, что тут сыграло сочетание нескольких факторов. Во-первых, Дракон активно враждует в админке с кем хочет, а не только тут на сайте. Во-вторых, Дракон пошел во все разделы, просто потому что один может заменить примерно всю администрацию по эффективности. В-третьих, Дракон считает, что Лекс в принципе не должен участвовать в обсуждении правил и наказаний, и что Аккарин идет по пути Ромая в своем бытие старшим модератором. Нет, он все еще не настолько плох, как Ромай, на этйо роли, но все-таки.

Не так давно, примерно в районе набора новых людей (тоже очень странного, по тому, кого набрали), был формализован кодекс модератора. В частности там было прописано, что без особых причин модератор не модерирует не свои разделы. Ход с очевидной единственной целью - чтобы уменьшить мою лично активность. Как бы, вместо того, чтобы самим работать быстрее, больше и лучше - сделаем так, чтобы кто-то другой работал меньше. Логика. Ну, ок, мне же легче.
После набора новых людей в админском дискорде стало очень шумно. Хуже чем в чате, честное слово. Я и в чате не хочу вас читать, а уж смотреть на всех тех же флудящих в дискорде, где теоретически нужно только обсуждать работу и всё - противно. Поэтому я просто свалил из дискорда. Я все равно никогда не считал его нужным для работы. На тот момент там вроде как было обсуждение, а не выгнать ли Дракона за такую наглость. Мол, модератор должен быть в дискорде, как будто нельзя зайти в чат и сказать мне что-то. На тот момент модерку еще не сняли, но это осталось аргументом против меня в целом.
С этого момента я вернулся к автономному существованию и уже сам не считал себя частью модерации. Мне не то чтобы нравилось, куда она опять идет. И я не имел доступа к модераторским обсуждениям, так что уже совершенно не могу знать, что они там говорили и думали последнее время.
Но в целом я могу предположить, что моя публичная критика Аккарина, который вместо выполнения работы пилил очередную постиронию, и которому потребовалось без 30 минут сутки и стороннее мнение, чтобы заметить, что посыл на три буквы - это посыл на три буквы, обидела... Аккарина, как это ни странно. Поэтому в письме, которое мне пришло, было написано, что я не хожу в дискорд и нарушаю какой-то из пунктов модераторского кодекса. Мне в принципе было лень смотреть на кодекс последнее время, так что я не скажу, что именно я там систематически нарушаю. Как я писал выше - я считаю, что его формализовали только чтобы ограничить меня и сделать вид, что остальная модерация так же активно работает, так что я изначально относился к этому с определенным пренебрежением.

Опять же, не забываем, что это мнение Дракона о происходящем, а Дракона все знают, так что делайте выводы сами.
Автор: Black Dragon [offline] , 07.08.2021 09:12 1463

1. Модерация чата

Тем временем, в чате хотелось видеть кого-​нибудь ещё всё же, а не Ищущего.

Поддержу сообщение выше. Для чата лучше подойдут - Цифра или ЛичЪ. Почаще в нем бывают. Первая вообще нейросеть, хороший онлайн будет!

Должность модератора чата в данный момент не является выборной должностью. Если Ищущий не будет справляться, он будет заменен или усилен кем-нибудь другим. Пока что разговаривать не о чем.


2. Опросы

Предыдущий опрос был посвящен опросам на произвольные темы, которые победили с большим отрывом. Для опросов на произвольные темы не создаётся тема в новостях, и они могут быть посвящены чему угодно. Такие опросы ничего не значат, ни к чему не ведут и проводятся просто по фану. Вы воспринимаете это слишком серьёзно, покайтесь.


3. Дракон

В принципе, все вопросы должны отпасть уже после тезиса в сообщении самого Дракона чуть выше.

Мне в принципе было лень смотреть на кодекс последнее время, так что я не скажу, что именно я там систематически нарушаю.

Именно такое отношение уже давно напрягает администрацию. После волны весенних репрессий позиции Дракона сильно пошатнулись, но, так как АМС старается выступать в таких вопросах единым фронтом, вы этого не заметили. Тем не менее, количество жалоб на Дракона мы не могли игнорировать и были приняты меры по сдерживанию. В частности, полномочия Дракона ограничили вверенными разделами, и произвели новый набор модерации. Когда Дракон в очередной раз показательно поставил себя выше всех остальных и ушёл из дискорда, который является обязательным элементом координации модераторов, Эвен перевел его в режим "испытательного периода до первого нарушения", о чем, если я не ошибаюсь, Дракон был уведомлен.

Продержался он чуть дольше первого нарушения в силу "мифа о незаменимости Дракона". Или потому, что в конце прошлого месяца всем ответственным было минимально не до этого. Вчера было проведено повторное обсуждение, все участники которого единогласно проголосовали за исключение.
Автор: Akkarin [M] [offline] , 07.08.2021 09:58 | Отредактировано 07.08.2021 в 09:59 1464

Такие опросы ничего не значат, ни к чему не ведут и проводятся просто по фану. Вы воспринимаете это слишком серьёзно, покайтесь.
Занавес. По чьему фану? По твоему? Тебе админка игрушка что ли? Нет бы самому покаяться, что упорол дичь, так нет же, все ок. Нет, серьезно, кто-то еще считает опрос "нужен ли блог Бродяги?" веселым или смешным кроме Аккарина?

В опросе сейчас 57 на 55 к тому, что блог Бродяги не нужен. Могли быть и другие результаты. Бродяге приятно было бы видеть, что его Блог не нужен, к примеру, 2/3 пользователей? Весело?

То есть мы с Ищущим для тебя шутка какая-​то? 😑в течение суток. Вы не успели ;)
Автор: Reki [offline] , 07.08.2021 12:15 | Отредактировано 07.08.2021 в 12:28 1465

  • Тебе админка игрушка что ли? Нет бы самому покаяться, что упорол дичь, так нет же, все ок.
    Флейм. Эту мысль можно выразить иначе, не называя собеседника (косвенно) упоротым.
    Предупреждение от Kravensky, 07.08.2021 12:48| 1 балл(а)
Реки, с каких пор ты начал считать, что тема "обсуждение действий администрации" позволяет тебе общаться с кем бы то ни было в такой манере? Я особо без негатива, но ты настолько перебираешь с провокационной экспрессией, что воспринимать это спокойно исключительно сложно.
Автор: Akkarin [M] [offline] , 07.08.2021 12:24 1466

Нет, серьезно, кто-​то еще считает опрос "нужен ли блог Бродяги?" веселым или смешным кроме Аккарина?Да, за этим определённо весело наблюдать. Хоть тотализатор открывай: уже проголосовало больше людей, чем активных игроков на сайте.
Автор: Digital [M] [offline] , 07.08.2021 12:28 1467

Ну так есть повод. Не люблю несправедливость и когда на белое говорят черное.
Автор: Reki [offline] , 07.08.2021 12:30 1468

В опросе сейчас 57 на 55 к тому, что блог Бродяги не нужен. Могли быть и другие результаты. Бродяге приятно было бы видеть, что его Блог не нужен, к примеру, 2/3 пользователей? Весело?
Бродяга дал согласие на опрос именно в таком виде, подробнее можно почитать в теме "Обсуждение Блога Бродяги" в подстолье.
Автор: Akkarin [M] [offline] , 07.08.2021 12:31 1469

Бродяга дал согласие на опрос именно в таком виде, подробнее можно почитать в теме "Обсуждение Блога Бродяги" в подстолье.Но ты же не думаешь, что все это читали? Я, например, не читал. Со стороны этот опрос выглядит по-другому. Кто-то голосует вполне серьезно, и, блин, когда надо провести серьезный опрос, клещами из вас не вытянешь. Но по чьему-то субъективному фану сделать, потому что кто-то из админов участвовал в каком-то обсуждении... "Делаю, потому что могу" - вот суть. Я даже спорить не хочу на эту тему.
Автор: Reki [offline] , 07.08.2021 12:38 1470

Реки, выбери пожалуйста другой стиль общения. В противном случае лично я тебя буду просто игнорировать.
Автор: SolohinLex [M] [offline] , 07.08.2021 12:43 1471

что Аккарин идет по пути Ромая в своем бытие старшим модератором
Не зря Аккарина выдвинул в старшие модеры! =) Шутка. А если серьёзно, мне действительно интересно, что такое этот путь Ромая в бытии старшим модератором? Чем он отличается от путей других старших модераторов?

Бродяга дал согласие на опрос именно в таком виде, подробнее можно почитать в теме "Обсуждение Блога Бродяги" в подстолье.
Тем не менее, если не знать этого контекста, со стороны выглядит несколько как нападка, поэтому вот вызвало вопросы.
Но событие весёлое, да =)
=========
Ну и я не знаю, типа, но, кажется, это сообщение потерялось:
Fiona El Tor выдал(а) демократический бан пользователю LitaShadowsong до 04.10.2021.

Комментарий: Создание лишних аккаунтов (LHeartstrings)
Автор: Робот-​Администратор [offline] , 05.08.2021 09:57 1782

Fiona El Tor выдал(а) демократический бан пользователю LitaShadowsong до 04.10.2021.

Комментарий: Создание лишних аккаунтов (LHeartstrings)
Автор: Робот-​Администратор [offline] , 05.08.2021 09:57 1783
У вас бан Лите задублировался. Надо как-то это поправить, наверное.
Автор: Romay [M] [offline] , 07.08.2021 12:50 | Отредактировано 07.08.2021 в 12:51 1472

Надо как-то это поправить, наверное.

Даблпост – косяк системы.
Но бан один и тот же, так что для твоего спокойствия просто убрал второе сообщение.
Автор: GeneralD [offline] , 07.08.2021 12:57 1473

а, ок, я думал, ей дважды бан проставился, накрутив счетчик =)
Автор: Romay [M] [offline] , 07.08.2021 13:03 1474

Я вот эту вещь достану из архивов, пожалуй, и спокойным тоном донесу одну мысль.


"Чтобы поржать" и "по фану" - это валидная причина проведения опросов здесь. В то время как в проведении серьезных опросов, которые были ко времени, отказывали. Почему вообще появился неофициальный опросник Ромая, с разницы итогов которого собирались ржать? А вот именно поэтому и появился.
Автор: Reki [offline] , 07.08.2021 14:21 1475

Да, создание опросов по фану вполне валидная причина. И всегда такой была.
Автор: SolohinLex [M] [offline] , 07.08.2021 14:34 | Отредактировано 07.08.2021 в 14:34 1476

Кажется люди начали забывать про выборы богини ДМа при помощи опросов. А так истина в глазах смотрящего, и вот это всё. Что касается того, что ты не видел контекста – ну так читай внимательнее, я отсылал к этому обсуждении во всех местах, где поднималась эта тема. И, более того, Ромай сделал это выше в этом же треде незадолго до твоего яростного врыва.

Что касается текущих баллов – я это разбирать не буду как заинтересованное лицо. Подождем Фиону (она в отпуске, может занять больше суток, приносим извинения за неудобства заранее). Серьёзно, меня искренне поражает неспособность некоторых людей хотя бы допустить мысль о том, что их священное мнение может быть неполным или неправильным.
Просто отмечу, но на каждого Реки, Рэббита и ещё 3-4 человек, которые здесь воюют, есть около сотни пользователей, которые не посчитали опрос чем-то необычным. ТО ЕСТЬ КАК ОНО И ДОЛЖНО ВОСПРИНИМАТЬСЯ ПЕРВОНАЧАЛЬНО.
Автор: Akkarin [M] [offline] , 07.08.2021 14:37 | Отредактировано 07.08.2021 в 14:38 1477

  • Серьёзно, меня искренне поражает неспособность некоторых людей хотя бы допустить мысль о том, что их священное мнение может быть неполным или неправильным. Телепатия на грани с флеймом. Резкие выпады в твой адрес — не повод отвечать резко.
    Комментарий от Kravensky, 07.08.2021 15:17
Серьёзно, меня искренне поражает неспособность некоторых людей хотя бы допустить мысль о том, что их священное мнение может быть неполным или неправильным.
Я вообще не планировал больше ничего писать, т.к. мысль свою выразил в полном объеме, но добавлю, что мнение - это по умолчанию субъективная вещь. Да, оно может быть неполным или неправильным. Однако в большинстве случаев все мы излагаем свои мнения, и с этим ничего не поделать. Каждый свои выводы на чем-то строит, причем из одних и тех же предпосылок мнение может сформировать разные выводы - это тоже правда.

Что касается того, что ты не видел контекста – ну так читай внимательнее, я отсылал к этому обсуждении во всех местах, где поднималась эта тема.
Просто отмечу, но на каждого Реки, Рэббита и ещё 3-4 человек, которые здесь воюют, есть около сотни пользователей, которые не посчитали опрос чем-​то необычным. ТО ЕСТЬ КАК ОНО И ДОЛЖНО ВОСПРИНИМАТЬСЯ ПЕРВОНАЧАЛЬНО.По моему мнению, размещая опрос на главной, надо размещать контекст на главной. И тот факт, что существует осведомленная категория людей, не умаляет существования неосведомленной. И не надо решать за сотню пользователей, как они посчитали - это манипуляция.
Автор: Reki [offline] , 07.08.2021 15:00 | Отредактировано 07.08.2021 в 15:02 1478

Да, создание опросов по фану вполне валидная причина. И всегда такой была.
Подтверждаю.
Пойнт Реки сейчас был ни к селу, ни к огороду =) Неофициальный опросник Ромая появился, конечно, чтобы удовлетворить нужду в пользовательских опросах, часть из которых администрация отказалась проводить или пользовательские топики которых администрация закрывала, однако блог всё-таки не про серьёзные (тм) опросы. Действительно серьёзный опрос там провести невозможно, имхо.

А сделанный мной скриншот, который тут даётся, во-первых, я передавал в обсужду блога для фана, а во-вторых, относился к нашим несерьёзным опросам про летние конкурсы. Заодно действительно позволил посмотреть разницу результатов и влияние на опросы в бложике таких же сайтовых опросов. Don't take it seriously, все дела. Этот скриншот не может быть аргументом к чему-нибудь. Не надо на его основе делать какие-то далеко идущие выводы.
Автор: Romay [M] [offline] , 07.08.2021 15:05 | Отредактировано 07.08.2021 в 15:05 1479

Занавес. По чьему фану? По твоему? Тебе админка игрушка что ли?
Вот, кстати, да. Безотносительно резкой формулировки хотелось бы вернуться к изначальной теме, из за которой мы все здесь собрались, оставив внутреннюю грызню в среде модерации в стороне.
Как бы если не изменяет мне мой склероз, то высказывания в духе "такой-то человек не нужен" или "такая-то деятельность такого-то человека не нужна", даже выданные в шутливой форме у нас всегда определялись в лучшем случае как флейм, а, как правило, именно как провокация. При том рассматривались подобные высказывания безотносительно контекста.

Просто отмечу, но на каждого Реки, Рэббита и ещё 3-4 человек, которые здесь воюют, есть около сотни пользователей, которые не посчитали опрос чем-то необычным.
Ну как бы у нас есть целая куча примеров когда буква правил трактовалась в угоду "воюющему меньшинству", в то время как подавляющему большинству было либо "норм" либо они вообще не знали о проблеме. Мало того, если отбросить баллы за ботоводство, то очень не малый процент баллов выдавался за субъективные высказывания, в которых подавляющее большинство "не видело ничего необычного". И тем не менее баллы выдавались, а апелляции, даже поданные публично и вызвавшие бурное обсуждение, отклонялись. Из недавних примеров те же "матерные" сокращения. Сколько том человек высказалось против них? Четверо? Пятеро? Это против более чем десятка тех кто считал что их нужно было разрешить. Думаю если по примере гражданина блогера, чей блог привёл к текущему обсуждению, заняться археологическими раскопками, то подобных ситуация можно найти не мало.
Автор: Baal_Bes [offline] , 07.08.2021 19:06 | Отредактировано 07.08.2021 в 19:14 1480

С такими шикарными опросами даже у последних сторонников серьезности опросов вскоре не останется какой-то уверенности в том, что опросы делают что-то полезное.
Но вообще, мне нравится, крутой опрос, мог бы - побайтил бы за вариант "НЕТ". (На самом деле нет, ничего крутого, сам факт этого вопроса и наличие там варианта "НЕТ" - может оскорблять пользователя с ником Бродяга, так что, по-идее, создателю опроса стоило бы выписать баллов за сам факт создания подобного).
Что до опроса про Богинь ДМа, то там хоть какой-то сакральный смысл был. Этот - просто оскорбительный для одного и совершенно бесполезный для других. Как этого можно не замечать - я просто не понимаю.
П.С. Чтобы вы понимали, я искренне не люблю Бродягу, но тут слишком очевидное нарушение (превышение) со стороны создателя опроса, чтобы закрыть на это глаза.
Автор: Raiga [offline] , 07.08.2021 21:10 | Отредактировано 07.08.2021 в 21:14 1481

Путь Ромая - раз Ромай спрашивает - это путь при котором ты начинаешь пользоваться данным тебе модераторским - или старше модераторским - функционалом не для выполнения работы, а для собственного развлечения. Выдумывание собственных правил, с поощрением со стороны админов, уверенность в своей непогрешимости просто потому, что ты старший модератор. Вот это вот все.

Как я говорю - Аккарин пока не совсем на этом уровне, но он стабильно туда идет.

А вот Реки я осуждаю. Можно было и корректнее осуждать за дурацкий опрос.
Автор: Black Dragon [offline] , 07.08.2021 21:39 1482

Спасибо, Дракон, за ответ.
Автор: Romay [M] [offline] , 07.08.2021 21:46 1483

Дракон таким не страдает, дракон и до админки был уверен, что непогрешим. Он уже там.

Опрос, конечно, левый и ненужный. И кринжовый, как и любая локальная шутка, используемая вне локала.
Автор: roloroma [offline] , 07.08.2021 21:50 1484

Зато сколько активности генерирует на ресурсе!
Автор: gearof [offline] , 07.08.2021 23:22 1485

Black Dragon исключен из модераторского состава и покидает команду. Благодарим за работу.
Модератором чата становится Ищущий.
Кроме того, некоторые изменения в модераторском составе подстолья.

Общий: Alpha-​​​00, Kravensky
Игровые системы: Tayaro, Seth
Набор: Sionann, Abrachas
Котел идей: Seth, Sionann
Конкурсы: GeneralD
Под столом: Abrahas, Alpha-​00
Улучшения: Loky1109
Ошибки: Loky1109, Evengard
Для новичков: Abrachas, Rayzen
Новости: Старшие модераторы
НРИ: Alpha-​​​00
Чат: Ищущий
Гнилые модули: Tayaro
Блоги: Kravensky Ищущий
Боты: GeneralD RayzenКто-то может внятно объяснить, зачем столько людей там, где вполне способны справиться полтора землекопа?
Автор: Calavera [offline] , 13.08.2021 09:19 1486

Потому что землекоп больше не работает.

Я в принципе поддерживаю вопрос, но он достаточно риторический. Быстрота реагирования, возможно. Хотя, модератор не из нужного раздела не сможет сам теперь реагировать на нарушения даже если увидит. Нагрузка в целом все еще не большая, даже если считать блоги.

А ты полезай в бан обратно.
Автор: Black Dragon [offline] , 13.08.2021 09:24 1487

Да модераторы по большому счёту и не нужны, у нас два админа + тех. специалист. По-моему, этого должно хватать полностью, ну плюс на чат кого-то посадить.

А про баны я не знаю, могу и пишу. Видимо, кончился?

Опять же, почему при таком количестве модераторов.... Нувыпонели.
Автор: Calavera [offline] , 13.08.2021 09:27 1488

А ещё админам и техподдержке обычно платят. Копейки, но всё таки. Люди на должностях работают, а не закрывают задачи неоплачиваемого хобби. Не наш случай, короче)
Автор: Neruman [offline] , 13.08.2021 09:58 1489

Как говорит одна моя знакомая, "тупорылые отмазки". Понятно, что весь ресурс на энтузиазме, но что прям должно оплачиваться - хостинг там, - оплачивается.

Хочешь, чтобы был Закон и Порядок™ - здесь это тоже хобби, да. И народную мудрость "У семи нянек Калавера без бана" ещё никто не отменял.
Автор: Calavera [offline] , 13.08.2021 10:29 1490

Кто-​то может внятно объяснить, зачем столько людей там, где вполне способны справиться полтора землекопа?
Потому что дело не только в "справиться".
Если бы дело касалось того, что кубы нужно пихать в квадратные отверстия, а шары — в круглые, то тут ничего решать не надо, справятся 1,5 землекопа. Модераторам же нужно выдавать решения по разным случаям и опираться при этом на правила. Больше людей тут позволяет как минимум:
1) разграничить зоны ответственности – каждый отвечает за своё чётко очерченное место, и не нужно никому порхать по всему сайту, всё и всех проверяя на нарушения (большая нагрузка на самом деле, убивает вообще всякое желание находиться на сайте, потому что постоянно и везде пребываешь в режиме модератора);
2) по-разному в пределах правил модерировать разделы – например, где-то к оффтопу могут относиться мягче и сперва дело решать устными как в наборе игроков, где-то наоборот жёстче к нему отношение, т.е. возникает гибкость модерирования в допустимых рамках наряду со специализацией на своей зоне (поэтому, в частности, но не только, не очень хорошо, если модератор из одного раздела реагирует на нарушения в другом разделе, не обращаясь сперва к модератору того раздела);
3) свести субъективное единоличное отношение к нулю к более объективному среднему – больше людей даёт больше мнений, вместо единоличных решений многое можно сделать сообща, и когда у кого-то замыливаются глаза, другие этот отрицательный эффект нивелируют своими мнениями. Полезно при разборе жалоб.

По многим потенциальным нарушениям не может быть однозначных решений. Поэтому 1.5 землекопа с какими-то из них справлялись бы хорошо (выдавали хорошие решения), а с какими-то - плохо (выдавали не те, вредные решения). Плюс нагрузка, плюс много ответственности на 1,5 землекопа, которые резко идут в минус, когда 1,5 землекопа по каким-то причинам пропадают и т.д.
Минус, конечно, тоже есть в виде более медленного реагирования, но, может быть, в большинстве ситуаций быстрота реагирования не настолько важна.

"У семи нянек Калавера без бана" ещё никто не отменял.
Только модераторы разделов к забаниванию Калаверы вообще никакого отношения не имеют, поэтому народная мудрость тут не к месту. Как было 3 модера, которые могли забанить Калаверу, так и остались ¯\_(ツ)_/¯
А вообще здесь проблема технической отсталости ДМ2, а не в том, что на полдня модераторы задержали Калавере бан (да и эти полдня на самом деле фигня по большему счёту). Иначе Калавера сейчас автоматически из полного перешёл бы в демократический, и разговора такого не было бы.
Автор: Romay [M] [offline] , 13.08.2021 12:30 | Отредактировано 13.08.2021 в 12:34 1491

Заметил, что в списке модеров подстолья Ищущий и Блек Драгон. Хотя должны быть Альфа и Абрахас.
Автор: Reki [offline] , 28.08.2021 05:40 | Отредактировано 28.08.2021 в 05:41 1492

Да, списки модераторов на форумах надо менять вручную в коде. При случае обновлю
Автор: SolohinLex [M] [offline] , 28.08.2021 09:33 1493

Не знаю, где это еще написать если честно, но меня беспокоит куча бессмысленных опросов на глагне. Мне как-то казалось, что это место для чего-то судьбоносного. А тут, какой-то, с моей точки зрения, шлак раз за разом. Есть шанс что опросы просто перестанут восприниматься, возникнет этакая "опросная слепота", и когда появится что-то действительно важное, это просто не заметят.
Автор: mindcaster [offline] , 06.09.2021 23:15 1494

За что голосовали, то и получили.
Автор: Black Dragon [offline] , 06.09.2021 23:24 1495

Когда появится действительно важное, об этом будет и новость, и тема на форуме, так что незамеченным не пройдёт.
Автор: Romay [M] [offline] , 06.09.2021 23:58 1496

mindcaster просто открой историю опросов, благо теперь там она целиком, и посмотри, какие опросы были исторически.
Автор: SolohinLex [M] [offline] , 07.09.2021 06:48 1497

Black Dragon лично я за это не голосовал, но да, пожалуй, теперь для меня все сходится.
Автор: mindcaster [offline] , 07.09.2021 08:31 1498

Ну, лично меня превращение блока опросов в личную бессмысленную флудилку админов даже порадовало. Появился повод просто откромсать этот блок из отображаемых на главной, и больше не обращать внимание на то, как администрация страдает от безделья.
Автор: Baal_Bes [offline] , 07.09.2021 16:52 | Отредактировано 07.09.2021 в 20:31 1499

Не ожидал, что выдастся свободное время на этих выходных, но думаю я успею поднять тут небольшую тему для обсуждения.
Тема не новая и заключается вот в этой строке правил:

Конфликтные ситуации, не учтенные в Правилах, решаются Администрацией согласно внутренней политике ресурса. Администрация оставляет за собой право требовать от пользователей выполнения условий, не входящих в данные Правила, в случаях, требующих урегулирования, с целью обеспечения стабильной работы ресурса.

Для тех, кто не хочет вчитываться - это правило позволяет представителю администрации потребовать от пользователя примерно что угодно, даже если это не входит в правила.

Активный пример:
Когда Ромай был старшим модератором, в рамках попыток заткнуть меня лично, он выдумал правило, по которому мне нельзя подавать жалобы на кого-либо, если это не затрагивает меня лично. Вдумайтесь. Правило, по которому меня можно побанить просто если я сообщу о том, что где-то срач. И да, разумеется это использовалось. Что само по себе прекрасно - выдуманное от фонаря правило, которое никто не видит, которое пресекает использование пользователем функционала ресурса, и которое сделано просто чтобы выдать пользователю больше баллов.

А теперь - смешное:
Когда я стал модератором, это правило не было отменено. Задумайтесь, особенно те, кто любил кричать о безнаказанности Дракона - пока я выполняю работу по поддержанию порядка, мне все равно нельзя пользоваться стандартным функционалом для извещений о нарушениях этого самого порядка. Дико, как по мне. И совершенно нерелевантно, так как я мог просто сообщать о нарушениях в модераторском чате дискорда. Так что фактически суть правила потеряла всякий смысл. Не то чтобы он раньше был.

Что же, теперь я вновь вне модерации, и пользуюсь сайтом наравне со всеми. И, как полагается пользователю сайта, я поглядываю в наш лог предупреждений. В частности, я заметил там следующую запись:



Само сообщение не привожу, так как оно с нарушением. Пользователь получил балл за мат, все корректно, отлично. Но. По старой привычке я пошел и заглянул в профиль пользователя. Что, кстати советую делать всем - если пользователь нарушает, самое время проверить его профиль. Сейчас или через пару дней. Там могут найтись либо старые нарушения правил, либо что-то новое о тех, кто выдал ему баллы. В целом, неважно, я просто пошел и обнаружил у пользователя плохо запиканный мат под обычным спойлером. Нарушение, по правилам нашего сайта.

О чем я написал жалобу. Все что я написал было ссылкой на профиль и текст "Недозапиканный мат в профиле под обычным спойлером." Увы, логов собственных жалоб мы не получаем, так что я не помню, когда я это написал, но вскоре мне пришел следующий ответ от Робота-Администратора:



Модератор - в данном случае Генерал - увидел жалобу, пошел, посмотрел, обработал. И оставил короткий ответ. Корректная и верная работа модерации, как она и должна быть.
И все отлично. Вот только через полдня мне пришло еще одно, более занимательное, сообщение:



И это, конечно же, Аккарин, который прекрасно знает, что я считаю его совершенно несостоятельным старшим модератором, и который решил укрепить мою в этом уверенность. Что он решил сделать, увидев простую и уже давно обработанную жалобу? Он решил напомнить, что он тоже хочет и может меня заткнуть всеми возможными способами, как и Ромай ранее, без какой-либо причины кроме того что ему не нравится читать то, что я пишу. Даже когда я пишу по делу, и видимо особенно когда я пишу по делу.
Отдельно отмечу, что в правилах в той строке есть слова 'с целью обеспечения стабильной работы ресурса', и мне интересно, как именно то, что я замечаю нарушения и сообщаю о них может помешать работе всего ресурса.
Все это при том, что я был в модерации и помню, какие потоки странных спамо-сообщений лились в жалобы иногда, и эти случаи почему-то никак не пресекались. Видимо, потому что ни у кого из старших модераторов не было личного интереса. В данном случае личный интерес явно есть, и активно проталкивается.

Такие вот у нас есть особые правила. Разумеется, все могут только порадоваться, что Дракону что-то запрещают. Но меня вот как-то смущает, что у нас есть особые правила для особых пользователей, которые особо используются, и никто их не знает. Я бы предложил или наконец бросить это порочную практику и, вот свежая мысль, использовать одни правила для всех, или вывести особый список в наш раздел правил, и пусть весь сайт видит кто у нас враги народа.

Опять же, все любят черные списки. Так почему бы честно не вывесить черные списки от администрации?
Автор: Black Dragon [offline] , 03.10.2021 09:37 1500

<<...11121314151617181920...>>