Набор игроков

Завершенные игры

Новые блоги

- Все активные блоги

Форум

- Для новичков (3631)
- Общий (17587)
- Игровые системы (6144)
- Набор игроков/поиск мастера (40954)
- Котёл идей (4059)
- Конкурсы (14133)
- Под столом (20330)
- Улучшение сайта (11096)
- Ошибки (4321)
- Новости проекта (13754)
- Неролевые игры (11564)

[Проверка интереса] лоу-фэнтези приключение в Древней Греции

Вниз    Вернуться в раздел "Котёл идей"
Привет!

Хочу провести игру по Древней Греции с какими-нибудь интересными механиками, но с упором в словеску в первую очередь. Хотелось бы что-то лайтово-интересное, без сильного упарывания историческими событиями, особенностями вооружения и без глобальных сюжетов. То есть, обычное (неэпическое) приключение героев в интересном мире.

Темп средний (пост раз в три дня хотя бы). Длина и качество постов по желанию, не привередлив. Пати из 4 человек, можно с интересными профессиями, а ля жрец такого-то бога или философ. Будет сюжет, но он планируется не очень длинным. После него можно в песочницу, либо по желанию. Персонажи будут низкого социального положения, соответственно, не очень умелые в своих специализациях. Прокачка будет легкая.

Вот примерное вступление и сюжет:

Герои находятся в хоре (древнегреческие деревни) далеко от Афин, в глуши. Хора небольшая, все друг друг друга знают. У местного жреца пропала жена, и он решается спасти её. Вы также соглашаетесь помочь. Утром вы садитесь на повозку, жрец рассказывает детали проблемы. Причины вашего согласия могут быть разные, но желательно личное хорошее отношение к жрецу. Например, кто-то может быть его братом/сестрой, либо лучшим другом.

Можете уточнить примерно за каких персонажей хотели бы сыграть.
Автор: GreenSkinedBro [offline] , 01.01.2021 23:37 1

А какая система предполагается?
Автор: Raiga [offline] , 02.01.2021 00:18 2

Raiga, своя. Это будет словеска, но когда нужно будет сделать какое-то действие — будем кидать 1д20+всяческие модификаторы. Над боёвкой и развитием персонажей ещё подумаю. Мне больше всего нравится развитие как в киберпанке 2020, но если есть предложения — могу рассмотреть.
Автор: GreenSkinedBro [offline] , 02.01.2021 00:30 3

А в чём фентезийность?
Автор: Min0tavr [offline] , 02.01.2021 01:09 4

Не обижайся.
Но это сферическое неизвестночто в вакууме.
Идея - ОК.
Почему она должна быть проведена в декорациях древней Греции - непонятно. Что мешает ее сделать в Фаэруне, России семнадцатого века или на Каладане - непонятно. Что делает ее "древнегреческой"?
Очень хорошо было бы видеть систему, если она есть, поскольку то, что ты написал (хотя я тоже играю по словеска + дайс в необходимых случаях) недостаточно. Непонятно. Туманно.

И еще. Древнегреческие герои - это особенная каста персонажей. Это Герои с большой буквы. Ахиллы Одиссеевичи Геркулесовы. В этом их кайф и в этом их изюминка. Особенность. В том, как они общаются с богами. С судьбой. Нет. С Судьбой. Как выбирают дороги и почему. Когда есть такая вкуснятина, отыгрывать деревенского неуча или жреца какогототам бога это ... ну ты же не идешь в паб, чтобы заказать себе сок.

В заключение - идея нуждается в доработке и деталях, чтобы увидеть, заиграет она, или ... увы.
Автор: Агата [offline] , 02.01.2021 02:19 5

А в чём фентезийность?

Ритуальная магия с влиянием богов на людей и кое какие артефакты. Но маг. эффекты, в большинстве случаев, можно будет объяснить научно. Они являются фэнтезийными, т.к. воспрнимались как магия в те времена.
Автор: GreenSkinedBro [offline] , 02.01.2021 02:41 6

Почему она должна быть проведена в декорациях древней Греции - непонятно.

Эм, потому что я захотел провести ролочку по Древней Греции, а не по Фаэруну?

Что делает ее "древнегреческой"?

Использование, так сказатьм, древнегреческого ЛОРа??

Очень хорошо было бы видеть систему, если она есть, поскольку то, что ты написал (хотя я тоже играю по словеска + дайс в необходимых случаях) недостаточно. Непонятно. Туманно.

Потому что я ещё толком не придумал, и не буду, если люди в принципе не заинтересованы в сеттинге???

Древнегреческие герои - это особенная каста персонажей. Это Герои с большой буквы. Ахиллы Одиссеевичи Геркулесовы. В этом их кайф и в этом их изюминка. Особенность. В том, как они общаются с богами. С судьбой. Нет. С Судьбой. Как выбирают дороги и почему. Когда есть такая вкуснятина, отыгрывать деревенского неуча или жреца какогототам бога это ... ну ты же не идешь в паб, чтобы заказать себе сок.

Ну, а я хочу ролочку с деревенскими неучами, тут запрет на это????

В заключение - идея нуждается в доработке и деталях, чтобы увидеть, заиграет она, или ... увы.

В каких?????
Автор: GreenSkinedBro [offline] , 02.01.2021 02:47 7

Хм, а пятерку (днд) находишь слишком магической для игры? Или соображения удобства какие-то?
Автор: Raiga [offline] , 02.01.2021 02:57 8

Хм, а пятерку (днд) находишь слишком магической для игры?А к пятой днд есть древнегреческий доп. Звучит как повод пойти читать пятёрку.

А вот эта идея пока не прельщает. Я люблю древнегреческие мифы и объяснения с научной стороны скорее отпугивают, а общее описание звучит как какой-то дженерик с парой исправлений для антуража.
Пришёл Ивашка Ивасиос в своё село хору, да хотел с друзьями кваску вина хлебнуть, а тут у старосты жреца жену украли, надо пойти спасти.
Автор: Min0tavr [offline] , 02.01.2021 03:23 | Отредактировано 02.01.2021 в 03:24 9

Хм, а пятерку (днд) находишь слишком магической для игры? Или соображения удобства какие-​то?

Нужно свои классы придумывать, а значит и систему уровней и т.д. — слишком сложно, да и надоела мне дында.
Автор: GreenSkinedBro [offline] , 02.01.2021 11:34 | Отредактировано 02.01.2021 в 11:40 10

А вот эта идея пока не прельщает. Я люблю древнегреческие мифы и объяснения с научной стороны скорее отпугивают, а общее описание звучит как какой-​то дженерик с парой исправлений для антуража.

Так и планировал. Словеска с минимумом механик в декорациях Древней Греции. Я тебя услышал.
Автор: GreenSkinedBro [offline] , 02.01.2021 11:35 11

Думаю, ты большой мальчик.
Советы ты увидел. Распорядишься ими, как сочетешь нужным.
Автор: Агата [offline] , 03.01.2021 00:16 12

Советы ты увидел. Распорядишься ими, как сочетешь нужным.

Хорошо, спасибо
Автор: GreenSkinedBro [offline] , 03.01.2021 00:30 13

Нужно свои классы придумывать, а значит и систему уровней и т.д.
Не сказал бы, что это прям необходимо..)
Автор: KAYOLA [offline] , 11.01.2021 14:21 14

Не сказал бы, что это прям необходимо..)

Смысле? А как это можно реализовать тогда?
Автор: GreenSkinedBro [offline] , 11.01.2021 16:09 15

Просто не понимаю что именно тебя беспокоит в классах и системе уровней ДнД 5е что не могло бы быть реализовано в рамках приключения в сеттинге древней греции. Всё решается баном нескольких классов и всех рас (с возможностью взять альтернативного человека). У них в конце ПхБ даже соответствия жреческих доменов божествам греческим приведены
Автор: KAYOLA [offline] , 11.01.2021 17:04 16

Что-то все проигнорили мою информацию про древнегреческий доп для D&D5 и стремятся изобрести велосипед. Мазохисты, что ли?

Называется Arkadia, вот ссылка на видосик с обзорчиком.
Автор: Min0tavr [offline] , 11.01.2021 17:25 17

Смысле? А как это можно реализовать тогда?
Варвар, воин, плут - без коментариев
Жрец - вполне вписывается в сеттинг
Паладин - герой в самом начале пути.
Следопыт - охотник + почитатель Артемиды.
Чародей - архетип божественной души, тот же герой в самом начале пути, или человек получивший благословение богов.
Волшебник - школы прорицания, остальные архетипы в бан.
Друид - человек сотрудничающий с дриадами, сатирами и другими стихийными духами.
Колдун - в бан скорее всего, но думаю возможно найти подходящий архетип.
Бард - вариация на тему Орфея возможно его фанат, полусирена.
Автор: Major fortuna [offline] , 11.01.2021 18:05 | Отредактировано 11.01.2021 в 18:12 18

Вас куда-то не туда понесло. Вопрос реализации не для этого форума
Автор: Sionann [M] [offline] , 11.01.2021 19:13 19

Варвар, воин, плут - без коментариев
Жрец - вполне вписывается в сеттинг

Всё это да, но способности и магия днд ооооочень сильно отличаются от желаемого сеттинга. Как по мне, это сильно портит атмосферу.
Автор: GreenSkinedBro [offline] , 11.01.2021 20:00 20

Уф, в общем, как уже написано в названии — я хочу лоу-фэнтези. Днд — это не далеко не лоу фэнтези, так что эта система никак не подходит. Но я вас услышал ребят — спасибки за советы.
Автор: GreenSkinedBro [offline] , 11.01.2021 20:03 21

Что-​то все проигнорили мою информацию про древнегреческий доп для D&D5
Для меня всего чего нет в открытом доступе считай не существует. То что есть в открытом доступе на инглише - в принципе можно, если подгонка баном некоторых моментов системы не справляется.
Всё это да, но способности и магия днд ооооочень сильно отличаются от желаемого сеттинга. Как по мне, это сильно портит атмосферу.
Про кастеров было выше - банишь фтопку. Способности же - это всего лишь игромехан который описываться может совсем-совсем по-разному, с учётом необходимой атмосферы. К примеру, видел вариацию отыгрыша кастеров в мире без магии - там каждый спелл это пузырёк который обладает эффектом заклинания. По-моему это был модуль Тринадцатого по базовому приключению в реалиях мистицизма 17 века - с огнестрелом и всеми вытекающими.
Днд — это не далеко не лоу фэнтези
Днд это система. Хай или лоу - это сеттинг. Для которого система подстраивается. Выпиливая всё что не соответствует. Как хочешь конечно, но на игру по пятёрке игроки наберутся достаточно быстро для того чтобы эта самая играя состоялась. Соответственно будет и интерес. Которого, как я вижу, на данный момент не особо много.
Вас куда-​то не туда понесло.
Ок-ок, закругляюсь)
Автор: KAYOLA [offline] , 12.01.2021 18:35 22

Про кастеров было выше - банишь фтопку. Способности же - это всего лишь игромехан который описываться может совсем-​совсем по-​разному, с учётом необходимой атмосферы. К примеру, видел вариацию отыгрыша кастеров в мире без магии - там каждый спелл это пузырёк который обладает эффектом заклинания. По-​моему это был модуль Тринадцатого по базовому приключению в реалиях мистицизма 17 века - с огнестрелом и всеми вытекающими.

Собсна, как я и говорил выше — слишком много мороки с этой пятёркой. Много чего придётся резать, менять, подстраивать, интерпретировать. Куда проще обычный д20 реализовать. А если народ не наберётся (в чём я сомневаюсь), то пусть так и будет. Странно конечно, что все тут так любят дынду.
Автор: GreenSkinedBro [offline] , 12.01.2021 20:55 23

Тема переносится в котёл идей, при желании можно обсуждать систему и нюансы, не опасаясь оффтопа
Автор: Akkarin [M] [offline] , 14.01.2021 18:23 24

Не все. Но пятерка - это в доску примитивный, доступный, и в силу этого незаслуженно популярный вариант, где уже есть надстройка (официальная так себе надстройка, правда) под псевдо-древнегреческий сеттинг.

А что имеется в виду под "обычным d20"? Просто в любой системе есть такая штука как баланс, и желательно обычно, чтобы игроки представляли себе сложность бросков и то, как можно модифицировать свои результаты.
Автор: Alpha-00 [offline] , 14.01.2021 23:32 25

А что имеется в виду под "обычным d20"? Просто в любой системе есть такая штука как баланс, и желательно обычно, чтобы игроки представляли себе сложность бросков и то, как можно модифицировать свои результаты.

Ну, баланс есть там, где есть серьёзные системы. А в игре с ориентировкой на словеску зачем он? Даже если какие-то игроки будут явно сильнее других, я всё равно постараюсь дать каждому задания по силе их персов. Да и сами д20 проверки будут не так часто, чтобы процесс зависел от мозгов самих игроков.

Но если уж говорить о системе детальнее, то у меня есть активный вестерн модуль. Там персонажи раскидывают 12 очков между навыками: сила, внимательность, ловкость, телосложение, мудрость, интеллект, харизма, удача. И выбирают себе какие-то навыки общим числом в 6, либо выбирают меньшее количество, но лишние очки тратя на повышение уровня самих навыков. На навыки и характеристики совершаются проверки д20 , но если говорить о вестерне — не часто.
Сильнее я заморочился с боевой системой, но только лишь для того, чтобы там меньшую роль играла случайность. Просто к попаданию д20 нужно добавить много модификаторов, от чего роль удачи уменьшается. А противники, вместо КД должны совершать активную защиту, либо спасбросок, только против атаки — какое число больше, тот и прав. Если интересно — можешь чекнуть механики этого модуля — ссылка. В древней Греции думаю вводить что-то похожее, только игра будет более детективной с упором на исследование.
Автор: GreenSkinedBro [offline] , 17.01.2021 16:24 26

Не все. Но пятерка - это в доску примитивный, доступный, и в силу этого незаслуженно популярный вариант, где уже есть надстройка (официальная так себе надстройка, правда) под псевдо-​древнегреческий сеттинг.

Не совсем согласен. Днд скрыто ограничивает игрока. Свобода не такая и большая, и чтобы игроки могли совершать что-то действительно гениальное, приходится забывать о правилах. Например, в классической дынде нет локационного урона и травм, использование вспомогательных предметов для решения проблемы, например веревку для того, чтобы перелезть над пропастью — это в лучшем случае бросок с преимуществом. Да и случайность играет очень большую роль на первых уровнях. А а сами уровни, хп и кд — это игровые условности, которые портят атмосферу, имхо. Можно, конечно, забывать о правилах в некоторые момент, но таких моментов обычно настолько много, что легче отказаться от дынды.

Впрочем, у меня есть вопрос — почему словеска+д20 с мене продуманной механикой хуже чем днд? Чего вообще игроки хотят от игр?
Автор: GreenSkinedBro [offline] , 17.01.2021 16:30 27

почему словеска+д20 с мене продуманной механикой хуже чем днд?
Чем меньше формализованы правила, тем менее понятно, как будут разруливаться взаимодействия. Днд плюс-минус известная система, и при игре по ней немного более понятно, чего ожидать. Ясно, что и при каких обстоятельствах может случиться и как снизить риск того или другого, более-менее понятен набор вероятностей. В словеске все будет, как хочет левая пятка мастера. Хорошо, если она всегда хочет одинаково, а если нет - то у игрока начинается недоверие к мастеру, к миру, к вождению, к игре, ко всему. Персонажи живут в игровом мире с детства, они, конечно, не знают всего, но элементарные вещи им известны, а вот мастера часто не любят проговаривать то, что "очевидно", забывая, что очевидность основана на опыте, а опыт у всех разный. Игрок, играющий третью игру по одному и тому же миру у одного и того же мастера, и игрок, первый раз севший играть в ролёвки, имеют очень разное представление об одном и том же игровом мире на основе одних и тех же постов в информационной ветке, очевидность не проговаривается и игра разваливается, потому что каждый действует на основе своих представлений и своей очевидности. Днд за счёт формализации некоторых вещей немного сужает круг проблем, которые могут возникнуть, только и всего.

Чего вообще игроки хотят от игр?
Все хотят разного.
Автор: Янука [offline] , 17.01.2021 18:04 | Отредактировано 17.01.2021 в 18:10 28

Если игрок не доверяет мастеру, то нафига вообще садиться играть? А играть в ролёвку по ДнД, то же самое что устраивать гонки на костылях просто для того, чтобы "у всех были равные шансы". Простор для творчества настолько ограничен, что проще пойти поиграться в какое-нибудь ММО.
Автор: Baal_Bes [offline] , 17.01.2021 18:09 | Отредактировано 17.01.2021 в 18:10 29

В словеске все будет, как хочет левая пятка мастера. Хорошо, если она всегда хочет одинаково, а если нет - то у игрока начинается недоверие к мастеру, к миру, к вождению, к игре, ко всему.

Ну, я конечно согласен с тобой, но это звучит так, будто ГМ должен развлекать игроков. Если мастера куда-то уведёт, всё можно решить через дипломатичное общение, а на затаивать обиды и недоверия.

Днд за счёт формализации некоторых вещей немного сужает круг проблем, которые могут возникнуть, только и всего.

Так что эффективнее: играть по ограниченной системе, но позволить игрокам быть уверенными, что мастерского произвола не случится (хотя в дынде он тоже может запросто быть) или предоставить всем большую свободу, но с риском, что левая пятка мастера выдаст что-то эдакое обидное?
Автор: GreenSkinedBro [offline] , 17.01.2021 21:25 30

в классической дынде нет локационного урона и травм
Травмы описаны в книге мастера по 5 редакции (в качестве справки)
использование вспомогательных предметов для решения проблемы, например веревку для того, чтобы перелезть над пропастью — это в лучшем случае бросок с преимуществом
Исключительно на откуп мастера, имхо
Автор: KAYOLA [offline] , 18.01.2021 11:16 31

Ну, хотя я сам начал пинать пятерку, рекомендую все же если и обсуждать ее достоинства и недостатки, то, хотя бы, в приложении к конкретной задумке / проверке интереса. Пока что без модерского тега, да.

Если хочется ее просто обсудить, думаю, стоит идти в подстолье (или, если по конкретным моментам, - в системы).
Автор: Alpha-00 [offline] , 18.01.2021 11:24 | Отредактировано 18.01.2021 в 11:30 32