Набор игроков

Завершенные игры

Новые блоги

- Все активные блоги

Форум

- Для новичков (3631)
- Общий (17587)
- Игровые системы (6144)
- Набор игроков/поиск мастера (40954)
- Котёл идей (4059)
- Конкурсы (14133)
- Под столом (20330)
- Улучшение сайта (11096)
- Ошибки (4321)
- Новости проекта (13754)
- Неролевые игры (11564)

[DM3] Лог жалоб (варианты)

Вниз    Вернуться в раздел "Улучшение сайта"
Мне нужно:
Иметь возможность видеть жалобы, поданные администрации. В идеале - все, и с ответами на них. Но как минимальный логичный минимум - собственные. Не обязательно за все время, но желательно.

Зачем:
Как всегда - информация. Возможность перепроверить самого себя. Понимать, как на что реагирует модерация сейчас в сравнении с прошлым временем, понимать что может задевать других.

Идеи:
Прежде всего, небольшое отступление.

Я знаю, что многие воспримут это как улучшение-шутку. Но я предельно серьезен. Эта тема создана из-за того что мне лично неудобно видеть некоторую информацию которую кажется логичным видеть и знать. С другой стороны, сегодня в треде обсуждения Администрации Ромай открыто выложил статистику о том, сколько раз я нажимал жалобную кнопку. Я не против этой информации, хотя она вроде и считается не публичной. Также, Вилланель в чате свободно поделилась тем, на кого она подавала жалобы. Также, Комиссар, как и я, отмечает публично, когда нажимает кнопку. В связи с этим я думаю, эта информация может и возможно даже должна быть открытой. В идеях я хочу рассмотреть степени открытости.

1. Доступ только к своему логу жалоб и ответам на него.
Самый минимум, который должен иметь пользователь по моему мнению. В частности потому, что это сродни личной переписке. Что если ты забыл что-то? А это довольно важные тексты, если ты подавал жалобу. Да, сейчас можно видеть свою жалобу, если тебе на нее ответили. Но не на все жалобы отвечают. В результате информация которую ты тщательно писал - теряется, и ты не можешь проверить, все ли добавлено как надо, требуются ли дополнения, делал ли ты ошибки в датах или именах.
Возможность имплементации:
Поскольку я знаю, что в админке есть полный тред с жалобами, можно дать пользователям доступ к странице, которая будет показывать все сообщения этого треда. Но. Только те, которые пришли от самого пользователя. Так можно отсечь то, что ему читать не стоит - не его жалобы - и заодно будет доступ к ответам, так как они подаются комментариями на жалобы. Это мне кажется наиболее простым и вполне исполнимым вариантом.

2. Доступ к полному логу жалоб, без указания имен.
Собственно, как и написано. Дать возможность людям видеть все жалобы и ответы на них, но позволять видеть, от кого они пришли, только если это твоя собственная жалоба.
Техническая имплементация может быть сходной, но важнее тут полная открытость, к которой я бы хотел добавить, что это потребует от пользователь и модерации писать жалобы и отвечать на них корректно. Я знаю, что зачастую жалобы дополнительно оскорбляют и администрацию, и пользователей. И этого стоит избегать, что можно добиться превращением жалоб в открытый раздел. Плюс, если кто-то видит, что на него приходит много жалоб, пусть даже не зная, от кого - он может подумать о том, чтобы изменить свое поведение на сайте. Или нет.

3. Полный доступ вообще.
То же что и выше, только с полным указанием имен. Честно говоря, я бы не стал так делать, так как это легко может привести к дополнительным конфликтам. Знать, на что жалуются, и как модерация отвечает - да, это было бы полезно. Но знать что ХХ пожаловался лично на УУ - пожалуй, действительно лишнее.

Дополнительно можно отметить жалобы на модераторов. Технически младшие не видят жалоб на себя, но они видят их когда на них дан ответ. Так что, это не то чтобы закрытая от них информация. Таким образом, в рамках предложения, я прошу учитывать жалобы на пользователей и на младших модераторов одинаково и позволять равный доступ к ним.
Автор: Black Dragon [offline] , 14.09.2022 12:29 | Отредактировано 14.09.2022 в 12:35 1

Норм тема, и я вообще за вариант 3
Автор: HappyKender [offline] , 14.09.2022 12:51 2

Первый вариант правильный, видеть свои же жалобы - нужно.
Второй и третий не нужны, имхо открытые жалобы - плохая практика, которая только даёт почву для новых конфликтов. Даже без указания имён (потому как они легко догадываются в половине случаев).
Автор: Ling-ling [offline] , 14.09.2022 13:04 3

Отмечу, что Дракон сам вскрывает, когда он отправляет жалобы, поэтому информацию о количестве поданных им жалоб не считаю тайной. В любом случае, непубличным является скорее само содержание жалоб, но могу ошибаться.

Я лично подавал такое предложение по указанное проблеме (отсылать копии жалоб в личку вместо лога жалоб): ссылка - по-моему, ещё проще, чем делать отдельную страничку с логом жалоб.
Но и так можно, да. Будет полезно.
Автор: Romay [M] [offline] , 14.09.2022 13:04 4

Между 2 и 3 нет почти никакой разницы. Анализ текста, все дела. Пункт 2, впрочем, может оказаться даже хуже, потому-что кто-нибудь обязательно начнет оформлять свои жалобы с закосом под кого-то другого, чтобы развести дополнительные срачи.

Вариант 1 довольно неплох.

Я могла бы согласиться с вариантом 3, но в нынешнем состоянии политической поляризации сайта, скорее всего, жалобы, выданные против одной из сторон, заставят сагриться на пожаловавшегося всю эту сторону, не разбираясь в том, переступал получивший баллы черту или нет. В отдельных случаях это может быть верно и для тусовочек: на сайте травят людей за куда меньшее, чем 1 балл зарвавшейся "примадонне".
Автор: Villanelle [offline] , 14.09.2022 13:14 5

Ребята. Жалобы нихрена не решают. Только тешат самолюбие тех, кто хочет докопаться. Ну или наказывают негодяя. Ну вот разбор примера: подал на меня жалобу беде, и что дальше? [тут вставка фотки из мема «мне…]. Чем бы дитя не тешилось, лишь бы взрослым не мешало. И если бы не он сам, любитель покрасоваться и попытаться засунуть параллельную мне Вила… я даже прочесть не могу ее ник… то никто бы и не узнал про тот «ябедный свиток».
А жалобы… ну есть прямое обвинение, в грубой форме, матом и еще друзьям скинуть, «как я барона в черный список кинул», ну, за это да, можно и в бан улететь. А когда все такое надвусмысленное, и прочее, очевидное только для узкого круга лиц - ну и хрен с ним, с хреном по этим лицам, тут баллы лишние.
Поэтому плевать на списки обид и жалоб. В реале что ли делать нечего, кроме как на обидки мастурбировать?)
Автор: Барон [offline] , 14.09.2022 14:11 6

Помимо прочего, не коверкай ник пожалуйста.
Автор: Black Dragon [offline] , 14.09.2022 14:12 7

«Бд» выдели, нажми в строке Произнести. Пожалуйся на гуголь и яндекс переводчика. Какие еще вопросы? Или ты сам эти буквы с чем-то решил ассоциировать? Тогда я тем более не при делах.
Автор: Барон [offline] , 14.09.2022 14:20 8

Результат вежливой просьбы, мда.

Но все это не по теме вообще.
Я тут еще подумал. Определенно, если имплементировать второй вариант, могут угадывать по виду жалобы, или даже подражать ему. Я бы тогда предложил такой вариант:

Переделать механизм жалоб, чтобы там были дополнительные поля конкретно на кого ты жалуешься и ссылка на где именно ты жалуешься. И далее, собственные жалобы демонстрировать полностью, а чужие - только ссылка и имя пользователя на которого жалуются. В таком случае текст будет не видим, нельзя будет наверняка сказать, чье это. Но все еще пользователь будет знать, если какие-то его действия вызывают особенные реакции в виде жалоб.

Но этот вариант технически сложно осуществим на сайте сейчас, так что, я бы начал хотя бы с варианта 1, а дальше уже по ситуации.
Автор: Black Dragon [offline] , 14.09.2022 14:46 9

Второй вариант норм
Автор: Redorian [offline] , 14.09.2022 14:56 10

А можно еще сделать форум жалоб ради жалоб.
И как это сейчас модно: жалобы Доносы.
Какая там практика? Каждому, кто донес, баллы списывают или дают премиум-доступ к 3.5, но на неделю, чтобы стимул был еще, гугол подал термин, «колаборантов» перед администрацией выставить.

Ведь жалоба по сути является агрессивным влиянием на другого человека. А можно ведь начать вести диалог. Вот беде что-то не понравилось, разумное, а не как обычно, он бы без надменности в лс написал, мол так и так, то и то, я бы что-то ответил по тому вопросу. Он бы стал лучше, я бы стал лучше. А когда баллы от админов приходят - никто лучше не становится. Наоборот, чувствуется азарт в поисках.
Так что в принципе, лучше договорится межде-между. Ну а нет, значит нет.
Автор: Барон [offline] , 14.09.2022 15:04 11

Первый вариант звучит разумно.
Второй и третий категорически нет.
Автор: LOKY1109 [M] [offline] , 14.09.2022 18:21 12

Видеть собственные обращения к администрации с логом — правильно.
Видеть чужие — неправильно.
В общем я за первый вариант.

Но сразу скажу, что реализация на ДМ2 крайне маловероятна.
Автор: SolohinLex [M] [offline] , 14.09.2022 18:30 13

Хотя бы в формате сообщений от Робота, о том, что ты написал. Хотя идеальнее был бы вариант с общим списком.
Автор: Black Dragon [offline] , 14.09.2022 18:42 14

Было бы хорошо видеть собственные жалобы и ответы на них. Ответы со статусом в духе: не прочитано, прочитано, находится в рассмотрении, решено.
У меня вот последняя жалоба, адресованная админу, ушла наверное месяц назад, и я до сих пор не знаю, то ли ее рассматривают так долго, то ли ДМ сожрал жалобу, как он бывает жрет посты, то ли рассмотрели, но меня уведомить никто не соизволил. Как тут угадаешь, когда обратно связи ноль и статус жалобы неизвестен?
Автор: Seth [offline] , 14.09.2022 20:02 15